Okreslamie szerokosci listewek

Czyli rozmowy o wszystkim i niczym, techniki modelarskie i warsztat modelarski
slawek
Posty: 3
Rejestracja: 04 gru 2010, 21:55

Okreslamie szerokosci listewek

Post autor: slawek »

Szukam
Pomóżcie
Szukam i nie mogę znaleźć opisu w jaki sposób określić jaka ma być szeroka listewka na poszycie.
Jedni mówią, że muszę znać dokładną długość modelu i według planów mam to zrobić,
proszę napiszcie w jaki sposób,
nie mam cyrkla redukcyjnego - jeszcze
Sławek
Awatar użytkownika
Zbyszek
Posty: 997
Rejestracja: 04 gru 2010, 21:55

Odp:Okreslamie szerokosci listewek

Post autor: Zbyszek »

Kiedyś dobrze to opisał Tomek Aleksiński niestety nie mogę znaleść tego opisu.
Dokonujesz pomiaru na wrędze od stępki do końca burty i dzielisz przez ilość desek poszycia jakie widać na planie.

Lub ewentulanie jesli nie jest to dokładnie pokazane to poprostu przeliczasz jaką szerokośc w danej skali może mieć deska ktora ma np. w orginale 30 cm. Następnie dokonujesz pomiaru na najszerszej wrędze dzielisz otrzymaną odległość przez otrzymana wcześniej szerokość deski w mm w tej skali i masz ilość desek.

Wiadomo ze szerokość desek w orginalnych jesdostkach też była ogrganiczona więc można to uśrednić i będzie dobrze.
Pozdrawiam!!!
langustier
Posty: 101
Rejestracja: 04 gru 2010, 21:55

Odp:Okreslamie szerokosci listewek

Post autor: langustier »

Witam
Zajrzyj :http://www.old.modelarstwo.org.pl/szkutnicze/technika/poszycie/index.html

Pozdrawiam
slawek
Posty: 3
Rejestracja: 04 gru 2010, 21:55

Odp:Okreslamie szerokosci listewek

Post autor: slawek »

Witam
Dziekuje tym dwu osobom ktore mi odpowiedzialy na pytanie, sprawdze to dzisiaj, ale prosze jeszcze o wiecej porad jak to zrobic
z gory dziekuje
Slawek
Awatar użytkownika
OsXXX18
Posty: 49
Rejestracja: 04 gru 2010, 21:55

Odp:Okreslamie szerokosci listewek

Post autor: OsXXX18 »

Mówią że jeden rysunek wart 1000 słów:
(tak na szybko na kolanie):

Obrazek

Jeżeli coś dalej będzie niejasne to śmiało pytaj.
"Wszystko mija, nawet najdłuższa żmija" S. J. LEC
W budowie: SZEBEKA
Pozdrawiam >--------------------> OsXXX-18
Awatar użytkownika
mirek
Posty: 1879
Rejestracja: 04 gru 2010, 21:55

Odp:Okreslamie szerokosci listewek

Post autor: mirek »

Tu znajdziesz tekst Tomka Aleksińskiego o którym wspomiał Zbyszek :
http://www.ship.modelarstwo.org.pl/poszycie.htm
Pytanie niby proste ale odpowiedź jest dośc trudna :( :( Szerokośc listew na pokrycie jest uzależniona od wielu czynników .
1. Z jakiego wieku pochodzi zaglowiec ? W zaleznosci od okresu w jakim byl zbudowany żaglowiec były stosowane inne szerokosci desek na poszycie
2. Jaka jest skala modelu ? I tu masz odpowiedż w poscie Zbyszka , jezeli model zaglowca jest budowany w skali np. 1:50 i powiedzmy pochodzi z XVII wieku to wg Mondfelda szerokośc desek na pokrycie wyniosila od 35 - 49 cm to listewki w Twoim modelu powinny wynosic od 7 do ok 9 mm . Wydaje mi sie jednak , że szerokośc listewek powinna by widoczna na planach modelu
Pozdrawiam Mirek Rybus
Awatar użytkownika
RomekS
Posty: 3211
Rejestracja: 04 gru 2010, 21:55
Lokalizacja: {"name":"Polska Toru\u0144","desc":"","lat":"","lng":""}

Odp:Okreslamie szerokosci listewek

Post autor: RomekS »

slawek napisał:
nie mam cyrkla redukcyjnego - jeszcze
Sławek


Cyrkiel redukcyjny jakkolwiek jest bardzo przydatny, jednak nie jest niezbedny.
Mozesz narysowac linie wychodzace z jednego punktu (ilosc taka jak listew),
i odrysowac na poszczegolnych wregach ich szerokosci.
Opis w relacji K&M...
Obrazek
Obrazek
slawek
Posty: 3
Rejestracja: 04 gru 2010, 21:55

Odp:Okreslamie szerokosci listewek

Post autor: slawek »

Serdecznie dziekuje za garsc tych ciekawych wiadomosci, ale ten link znam i czytalem go, ale bardzo dziekuje. Jesli chodzi o rysunek przestudiuję go dokładnie, tez dziekuje
Sławek
Awatar użytkownika
JurekBin
Posty: 1541
Rejestracja: 04 gru 2010, 21:55
Lokalizacja: {"name":"","desc":"","lat":"","lng":""}
Kontakt:

Odp:Okreslamie szerokosci listewek

Post autor: JurekBin »

Co jakiś czas się przewija że w u Mondfelda... więc to jest jego kawałek o poszyciu str. 94
Może nie jest to najczystszy polski, więc proszę o zgłoszenia o błędach :)

Poszycie listewkowe
1. Poszycie klinkerowe. W tym przypadku listwy poszycia nachodzą na siebie, gdzie wyższa listwa nachodzi na niższą. Ten system pojawił się na północy. Statki wikingów, statki północnej europy ze średniowiecza i czasami jednostki dzisiejsze poszywane są metodą klinkerową.

2. Poszycie karawelowe. W tym przypadku deski poszycia stykają się ze sobą. Poszycie karawelowe pojawiło sie w rejonie morza śródziemnego, i zdominowało budowę większych jednostek w 14 wieku.

Podwójne poszycie. Dla potrzeb modelarstwa najbardziej praktyczną metodą poszywanie dwuwarstwowe. To oznacza więcej pracy, ale zobaczycie że późniejsze pasowanie listewek jest łatwiejsze i dokładniejsze. Pierwszym etapem jest poszycie podstawowe całego kadłuba. Do tego użyj obechi lup lipy , jakieś 1.5 mm grubości i 6-8 mm szerokości. Skoro nie musisz się martwić jak poszczególne listewki łączą się ze sobą na końcach, każda listwa może byc położona na wręgach na całej długości kadłuba. Dla wzmocniena poszycia od wewnątrz możne podklejać listewki ze sobą balsą, lipą, lub obechi. Duże obłości na przykład na dziobie, powinny być wcześniej dopasowane. Niektórzy producenci oferują rożne bezużyteczne urządzenia do wyginania listew, i przy parze, która jest z reguły rekomendowana, łatwo jest sobie poparzyć palce. Najlepsza metoda to taka, jaką stosowano w historii do budowy statków, czyli woda i ogień: moczysz listwę a następnie wyginasz do wymaganego kształtu nad płomieniem świecy.

Następnie nakładana jest szpachlówla do drewna i całość szlifowana. To jest powtarzane aż znikną wszystkie nierówności, pękniecia, załamani itd. To jest jedna z podstawowych zalet poszywania podwójnego. Można poprawić niedociągnięcia i błedy bez większych problemów.
Druga zaleta to fakt że teraz można fizycznie wyrysować bieg listew poszycia. Aby to zrobić podziel wręgę w najszerszym miejscu na odcinki odpowiadające szerokości listew. Teraz możesz policzyć liczbę listew i podzielić każdą wręgę na taką właśnie liczbe odcinków. Jeśli zaznaczone punkty są połączone wupukłą listwą łączącą (batten), uzyskasz dokładne położenie biegnięcia odbojnic (strakes). Na ich końcach listwy nie powinny nigdy być cieńsze niż 0.5 ani szersze niż 1.5 raza od szerokości na śródokręciu; w zamian powinieneć wstawić ??stealers??? które zwężają się w jedną lub w drugą stronę, jak pokazano na rysunku. Kiedy już masz dokładny kształt odbojnic, można je wyciąć z pełnego kawałka drewna na poszycie lub cienkiego forniru z twardego drewna (użyto hardwood, co nie oznacza dokładnie że drewno musi być twarde... chodzi o gatunek np. balsa również należy do hardwood ... tekt ode mne :) ) i przukleić do w odpowiednim miejscu pamiętając aby obserwować teraz łączenia końców listew. Listwy w oryginale miały 20-24 stopy długości (6-8 metrów) i były ze sobą łączone jak pokazano na rysunku. Do końca 17-go wieku szerokość listew różniła się pomiedzy 18 cali a13 cali (45 a 33 cm) – im starsze tym szersze. W 18-tym wieku pomiędzy 14 a 11 cali (35cm a 27cm), a w 19-tym wieku średnia szerokość listwy wynosiła 12 cali (30cm). Grubość odbijaczy (strakes) wynosiła między 3 lub 4 cale (7.62 – 10.16cm) na dnie statku do 5-6 (12,70 – 15,24 cm) po obu stronach burt.

Treenails – drewniane gwoździe/kołki. Zdjęcie pokazuje rózne układ gwoździ na poszyciu. Linie gwoździ biegną wzdłuż oryginalnych wręg, oczywiście wiele będzie musiało być umieszczonych pomiędzy wręgami modelu. Drewniane gwoździe mają przekrój 1.5 – 2 cale (3.81 – 5.08 cm). Metalowe gwoździe na poszyciu miały rozmiar główki 5/8 cala (1.6cm) a głowy sworzni do 2.5 cala (6.35 cm) przy wysokości (5/8 cala (1.6cm). Gdzie podkładki (ang. washers... jak będzie po polsku???) były użwane ze sworzniami, miały średnicę 1.25cala (3.18cm) x średnica głowy.

ObrazekObrazek
Pozdrawiam
Jurek

https://www.jerzybin.com
Awatar użytkownika
maciejza
Posty: 512
Rejestracja: 04 gru 2010, 21:55

Odp:Okreslamie szerokosci listewek

Post autor: maciejza »

Jurek Bin napisał:
Co jakiś czas się przewija że w u Mondfelda... więc to jest jego kawałek o poszyciu str. 94
Może nie jest to najczystszy polski


[żart mode on]

Do czasu powstania "kogowego" poradnika ... uzupelnij tlumaczenie o brakujące strony ...
:woohoo:

[żart mode off]
ODPOWIEDZ